集團公司董事長龍興元應(yīng)邀談裝備制造業(yè)振興規(guī)劃
3月9日，集團公司董事長應(yīng)《中國經(jīng)濟網(wǎng)》邀請，就裝備制造業(yè)振興規(guī)劃出臺一年后對企業(yè)的積極影響進行回顧，并就中國機床行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀作了深入剖析?，F(xiàn)將在線訪談內(nèi)容摘錄如下，以饗讀者。
主持人：各位網(wǎng)友上午好，歡迎收看中經(jīng)在線訪談，本期的主題是十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃回顧之裝備制造業(yè)。我們今天請來的嘉賓是秦川機床工具集團有限公司董事長龍興元董事長。
龍興元：大家好。
主持人：龍興元先生是享受國務(wù)院特殊津貼專家、中共十七大代表，秦川機床工具集團有限公司黨委書記、董事長，他曾榮獲“2001年度陜西省勞動模范”、“創(chuàng)新與發(fā)展——首屆中國工業(yè)行業(yè)領(lǐng)軍人物”、“全國機械工業(yè)優(yōu)秀企業(yè)家”、“第二屆中國工業(yè)行業(yè)領(lǐng)軍人物”、“中國企業(yè)改革發(fā)展貢獻獎?wù)?/SPAN>”、“中國工業(yè)經(jīng)濟十大新聞任務(wù)等榮譽稱號。
龍興元：謝謝。
主持人：我們屬于機床行業(yè)，金融危機是否對機床行業(yè)有很深的影響？
龍興元：2009年對于機床行業(yè)整體來說下降了百分之十幾，但是我們秦川集團是正的增長了百分之十幾，這和我們企業(yè)的產(chǎn)品狀態(tài)和產(chǎn)業(yè)形態(tài)是有關(guān)系的。
主持人：這百分之十幾是幾月份？
龍興元：2009年整體的經(jīng)濟危機，我們認(rèn)為2008年四季度和2009年一季度對我們的影響比較大，二季度我們就已經(jīng)開始向上增長。
主持人：所以說金融危機在2009年對于秦川集團的影響并不是很明顯？
龍興元：影響不是很大，但是影響還是存在的。
主持人：國家的產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，4萬億投資，擴內(nèi)需等一系列政策，對于機床行業(yè)的拉動作用是怎樣的？
龍興元：是非常明顯的，4萬億投資都是在基礎(chǔ)行業(yè)，國家在2009年啟動了國家04專項，叫高檔數(shù)控機床及技術(shù)裝備規(guī)劃，這個規(guī)劃對我們
主持人：受益之外，金融危機之下，機床行業(yè)有沒有顯示出什么突出的問題？
龍興元：應(yīng)該這樣說，苦樂不均，憂喜交加，我覺得我們行業(yè)存在這樣幾個問題，一個是低端的產(chǎn)能，2003年的時候我們提出來我們的行業(yè)是低端混戰(zhàn)，高端失守。低端的產(chǎn)能在2008年底前高速增長的行業(yè)發(fā)展趨勢下，放大得過多，目前高精度的機床，高效率的機床，轎車產(chǎn)業(yè)使用的機床，航天航空的機床基本上依賴進口，目前是這樣的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀。對裝備制造業(yè)整體來說，大家總是講產(chǎn)業(yè)，我認(rèn)為有點混，大家實際是講的產(chǎn)品沒有產(chǎn)業(yè)鏈，有產(chǎn)業(yè)也沒有產(chǎn)業(yè)鏈，這是大家認(rèn)識上的一個問題，產(chǎn)業(yè)生態(tài)發(fā)展水平并不高。
龍興元：第三是具體的產(chǎn)品來說，機床工具行業(yè)最核心，頂級的是精度，我們的精度是有問題的，比如精度不高，或者精度的穩(wěn)定性比較差，機床的效率不高，可靠性不高，最重要的是缺乏中國機床行業(yè)里面缺乏國際頂級的，國際性的品牌。這些問題都是我們秦川在未來若干年內(nèi)，也是我們過去一直致力于解決的問題。2009年我們實現(xiàn)了比較好的增長，跟我們這么多年的努力是有關(guān)系的。
主持人：剛才提到這幾個都是挺新的觀點，低端混戰(zhàn)高端失守，聽起來大家都在樓下打架，但是很少有人爬到樓上看看，給我們仔細的闡述一下好嗎？
龍興元：這個概念是2003年提出來的，提出來是比較早的，當(dāng)時很多人說我胡講，因為我們行業(yè)里面有一個說法，中國位列第一集團方陣，我說不是這樣的，我們依然在產(chǎn)業(yè)形態(tài)的低端，大家沒有考慮產(chǎn)品如何形成產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)遣灰粯拥模覀儺?dāng)時沒有太注意這個問題。
龍興元：比如單臺機床的售價是二三十萬人民幣，十幾萬人民幣的數(shù)控機床，但是秦川最高端的是一千多萬元一臺(套)，如果是按產(chǎn)品的性能來講跟國外的差距很大。還有很重要的一點，我們的產(chǎn)品是不是為更高端的產(chǎn)業(yè)服務(wù)，比如航天航空，比如轎車行業(yè)。從這個角度來講，我認(rèn)為我們還沒有走出困境，沒有走出低端的困境，狀態(tài)就是這樣的。
主持人：世界第一的說法是怎么來的呢？
龍興元：有一定的數(shù)據(jù)根據(jù)，第一是中國的機床產(chǎn)值已經(jīng)在世界第一位了，就是已經(jīng)進入前三位，03、04年進入前三位。還有我國的機床消費量已經(jīng)進入世界第一位，作為一個國家，一個地區(qū)來考慮，是從這樣幾個角度來說的。我的角度是從產(chǎn)品的狀態(tài)，產(chǎn)業(yè)的形態(tài)看的，我們是處于比較低端的，我現(xiàn)在依然堅持我這個觀點。
主持人：從總量來說，很多行業(yè)想在國際上排到第一第二都不是什么難題，比如汽
車在去年的產(chǎn)銷量達到了第一，主要的還是技術(shù)方面的問題。
龍興元：是的。技術(shù)不是憑空而來的，發(fā)展是需要積淀，還有需要持續(xù)的投入，這些都是需要前瞻性，需要研究的，我覺得我們整個的產(chǎn)業(yè)形態(tài)，為什么是低呢，就是這些前瞻性的研究不足，甚至我們有一些門類，比如說我們基礎(chǔ)政策和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的研究機構(gòu)很少，真正做這個研究的人也很少，所以就沒有形成這樣的聚集效應(yīng)。
龍興元：大家今天聽說這個東西賣得很好，明天就去干，但是沒有真正的往前面看，比如三五年以后將會是什么樣，產(chǎn)業(yè)形態(tài)將會走到什么地步，下游為之服務(wù)的，剛開始一提就是裝備，裝備是國民經(jīng)濟的總工藝師，是提供基礎(chǔ)裝備的，對這個服務(wù)發(fā)展沒有研究是不行的，但是行業(yè)里面做研究的很少。
主持人：這個工作應(yīng)該誰來做呢？
龍興元：比如機床工具協(xié)會。
主持人：行業(yè)協(xié)會？
龍興元：還有企業(yè)自己應(yīng)該建立研究的機構(gòu)，比如中國機械科學(xué)研究院應(yīng)該做更加基礎(chǔ)的東西。
主持人：剛才提到一個概念，我們說產(chǎn)業(yè)的時候都是在說產(chǎn)業(yè)，說產(chǎn)業(yè)鏈的時候并沒有一個真正的產(chǎn)業(yè)鏈，這個應(yīng)該怎樣理解呢？
龍興元：如我們秦川所做的，我們?yōu)橹?wù)的主要是齒輪行業(yè)，汽車，航天航空機械都在用這些東西，這是其中的一個子系統(tǒng)。秦川過去只做高端的齒輪磨床，后來我們想這是一個服務(wù)的子項目，是一個產(chǎn)品，我們想把這個產(chǎn)品連接成產(chǎn)業(yè)鏈，前些年與漢中工具廠進行合并，我們一直致力于把產(chǎn)品鏈完善，相互促進。
主持人：產(chǎn)品鏈和產(chǎn)業(yè)鏈的區(qū)別在哪？
龍興元：產(chǎn)品鏈?zhǔn)切纬赡硞€服務(wù)對象形成的鏈條，是若干的環(huán)節(jié)，產(chǎn)業(yè)鏈有上下游，比如鋼鐵、礦石、采集、精選到冶煉運輸應(yīng)該是產(chǎn)業(yè)鏈的形態(tài)，對機床來說比較基礎(chǔ)制造，數(shù)控系統(tǒng)，終端的機床，這都是屬于產(chǎn)業(yè)鏈的大的形態(tài)。現(xiàn)在大家說的基本是產(chǎn)品鏈，沒有說到產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該是講發(fā)展態(tài)勢，檔次和縱深，產(chǎn)品鏈?zhǔn)腔旧蠂@一類客戶做的工作。
主持人：是否可以這樣理解，產(chǎn)品鏈?zhǔn)瞧髽I(yè)內(nèi)部，或者是企業(yè)間的鏈接，而產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)歉暧^的？
龍興元：是的。
主持人：我國目前的水平是怎樣的？
龍興元：比如我們機床，齒輪加工裝備這塊，國外已經(jīng)有一家很大的公司在美國進行了這方面的整合，我們秦川也正在做這樣的整合，我相信再過兩到三年，可能我們會完成這樣的整合。
主持人：什么樣的整合？
龍興元：就是圍繞產(chǎn)品鏈把齒輪裝備做完善。
主持人：比較成熟的模式是怎樣的呢？
龍興元：這就從產(chǎn)品鏈換到產(chǎn)業(yè)鏈了，比如化工裝備，石油勘探開采到運輸，到冶煉，到下端的銷售，終端產(chǎn)品的銷售，應(yīng)該說全世界的模式都差不多，我國現(xiàn)在也弄得差不多了，比如中石油，中石化，就形成了比較大的企業(yè)。比較成熟就是單個企業(yè)比較大，能把產(chǎn)業(yè)鏈做完善，整個企業(yè)就比較大。
主持人：這樣來說，是否企業(yè)就只能做成什么都有的“巨無霸”？
龍興元：也不完全是這樣，根據(jù)企業(yè)實力，有單體的做單個產(chǎn)品，或者某一類產(chǎn)品做得非常好的小巨人，這也是一個發(fā)展方向，但是個人的理想不同，所擁有的資源要素，稟賦不一樣，所以做法會不一樣的。
主持人：如果是需要各企業(yè)各行業(yè)形成資源最優(yōu)化的連接，是否需要國家的相關(guān)部門統(tǒng)一協(xié)調(diào)？
龍興元：是的，近幾年成立的工業(yè)信息部，我都認(rèn)為是非常重要的，各工業(yè)部門之間起協(xié)調(diào)作用，是非常好的。實際上相關(guān)的產(chǎn)業(yè)政策是針對市場產(chǎn)業(yè)形態(tài)來說的，這是非常必要的。
主持人：您剛才提到打造高端的產(chǎn)品，我們怎樣彌補高端的缺失，打造國際知名的品牌？
龍興元：這是我們企業(yè)一直在深入思考的一個重大的問題，中國的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，特別是機床工具產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這些年來努力很多，付出也很大，進步也很大，但是我們一直感覺和國際上的頂級的國家、先進的工業(yè)國家和頂級的公司有很大差距，剛才我已經(jīng)提到了，一個是在產(chǎn)業(yè)整合方面，產(chǎn)品鏈的整合和產(chǎn)業(yè)的整合方面需要做，還有一個重要的是創(chuàng)新人才隊伍的建設(shè)和創(chuàng)新機制的建立，這是非常重要的。
主持人：秦川具體是怎樣做的呢？
龍興元：先介紹一下我們最近的情況，去年我們拿到國家科技進步二等獎，這是集團工具行業(yè)近幾年拿到的唯一獎項，我們在國務(wù)院的獎項里面我們拿了九項，這也反應(yīng)了我們企業(yè)的一個水平，至少是處于國內(nèi)前沿。但是我認(rèn)為這么多年的工作扎實做
起來主要是人才隊伍的建設(shè)，大家知道我們的企業(yè)是在陜西省寶雞市、漢中市這些地方，都是比較小的城市，可能是三線城市了，人才隊伍的聚集是很不容易的。
龍興元：國際上的人才為我所用，不一定把人員固定在寶雞市，比如我們在英國設(shè)立相應(yīng)的研究機構(gòu)，跟國際上頂級的研究機構(gòu)進行合作，還有我們在2004年朝前布局，在美國購買了一家公司，是研發(fā)型的公司，這就是我們在先進的國家進行布局。還有聘請國際上比較頂級的，知名的專家，比如我們最近從英國聘請回來的毛博士，是在英國工作很有造詣的人，他是60%的時間在我們公司工作，40%的時間在西安交大做教授。加籍華人宋博士從多倫多聘請回來的，他加盟公司使我們公司的塑料機械的理論研究方面很快的進入世界前列。毛博士的加入使我們在齒輪嚙合原理，重大的基礎(chǔ)理論方面站到國際前列。
主持人：您提出的專業(yè)術(shù)語可能很多網(wǎng)友不太懂，但是您提的工作模式大家會很明白，秦川集團在不是很大的城市，但是很多人才是在外面為這個集團工作。
龍興元：是的。
主持人：這樣怎么形成一個有效的工作模式呢？
龍興元：我們建立了十幾個研究所，有一些是國家級的研究所，我們的工作地點是多樣化的，包括我自己也在北京工作，和英國的一個研發(fā)團隊在北京國航大廈工作了大概五六天了，我們的工作地點是多樣化的，我們工作的項目組人員來源不完全是我們集團自己內(nèi)部的，是國際化的。
主持人：公司怎樣為員工創(chuàng)造一個相對穩(wěn)定的環(huán)境呢，讓員工安心的待在這個公司？
龍興元：一個企業(yè)不能說是所有的研發(fā)人員都是漂來漂去的，是有一部分，有三分之一到三分之二的人是固定的，是在寶雞和西安都建立了研發(fā)隊伍，但是重要的牽頭人不完全是我們自己的，有一些是多元化的。
主持人：現(xiàn)在一些新聞報道會說一些地區(qū)出現(xiàn)“民工荒”，甚至現(xiàn)在出現(xiàn)了“白領(lǐng)荒”，與此對比的是我們的就業(yè)問題一年比一年嚴(yán)峻，您是怎樣看待這個問題的？
龍興元：總體來看這是比較尖銳的問題，到處講“民工荒”，這和我們的就業(yè)有一定的關(guān)系，一個是我們的經(jīng)濟發(fā)展，和經(jīng)濟部門各企業(yè)的需求有緊密的關(guān)系，我們秦川過去來的技師很多是中專生，現(xiàn)在很多是大學(xué)生，本科生，現(xiàn)在本科生就可以進入研究院做研究，我們大量的需要人才，甚至需要國外回來的人，這是經(jīng)濟發(fā)展形態(tài)的需要。我國的人口基數(shù)很大，需求和供給之間的不匹配，量可能都有，但是對接不上，
我覺得矛盾在這里。
主持人：還是人才素質(zhì)的問題？
龍興元：人才群體的種類不夠豐富，急缺的部分過去沒有預(yù)先培養(yǎng)，這是經(jīng)濟部門預(yù)見的問題，包括大學(xué)培養(yǎng)的超前性的問題。
主持人：剛才說到國際頂級專家的聘用，秦川對于員工培訓(xùn)方面，提升他們的層次、水平上是怎么做的？
龍興元：我們有很多的培訓(xùn)，比如在職培訓(xùn)，還有送出去培訓(xùn)，我們在引進人才上是做了一些工作的，我們相對來說勉強能跟得上整個企業(yè)發(fā)展的速度。實際上人才國際化的問題是我們已經(jīng)做了好幾年了，這是我們企業(yè)能走在很多行業(yè)前列的原因，一個重要的支撐。
主持人：我感覺秦川產(chǎn)值規(guī)模并不是特別大，而且所處的位置也不是非常有優(yōu)勢，但是業(yè)內(nèi)能夠做到比較精，比較尖，現(xiàn)在國家強調(diào)產(chǎn)業(yè)升級，而且今年把這項工作提到非常重要的位置，最后一個問題想請您談一下對這個問題您有怎樣的心得？
龍興元：企業(yè)所處的位置大多時候不是自己能夠定的，只有通過特色的工作，前瞻性的思考才能把問題銜接上，我們秦川的戰(zhàn)略是比較清楚的，并且多年堅持下來了，我們就是在若干個細分領(lǐng)域里面要做成世界第一。在這些細分領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品方面，我們力爭形成相關(guān)有關(guān)聯(lián)的產(chǎn)業(yè)鏈，我們這幾年做下來使我們?yōu)閲姨峁╆P(guān)鍵設(shè)備，滿足國家經(jīng)濟發(fā)展需求，包括國際上的需求，確實滿足了高速發(fā)展的需求我們自身就發(fā)展了，這是裝備工業(yè)的使命，可能也是宿命，沒有辦法只有這樣做才能跑到前面去。有一些東西是后天可以彌補的，我最后想說的就是通過自己的努力，真正的有一定水平的思維，才能這樣去做。
主持人：好的，最后對網(wǎng)友有什么想說的話嗎？
龍興元：感謝大家對秦川這么多年的支持和關(guān)注，希望多些挑剔，只有這樣我們才能進步。
主持人：謝謝龍總，感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，本期節(jié)目到此結(jié)束，再見。
龍興元：再見。
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